Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Проблемы с мкпп6

Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 01 янв 2018, 14:47

Сразу хочу поздравить всех с Новым Годом!!! Здоровья, счастья и удачи в наступившем

Теперь по теме: заклинило задний ход. Передача не выключается ни при заведенном ни при заглушенном двигателе. Путем долгого дергания и виляния ручкой смог все-таки выдернуть, доехал до дома(при этом не нашел вторую ни разу, сразу на третью). При парковке во дворе снова заклинило заднюю. Выдернуть уже не получилось. Оставил так. Сегодня утром получилось выдернуть снова, практически без проблем. Первая и вторая не включаются, третья и дальше втыкаются, но машина не едет. Решил немного подровнять машину и включил заднюю, опять клин. Не выдернул, бросил опять как есть. Проверить передние передачи на включение на заглушенном моторе сразу не сообразил, но задняя включилась именно на заглушенном, на заведенном не получалось(треск шестеренок отбивал желание).
Пошерстил форум, таких же ситуаций не нашел, есть наполовину похожие. Машиной владею всего месяц, еще не успел привыкнуть, поэтому не судите строго.
Прошу совета и помощи специалистов, т.к. самостоятельный ремонт исключен сразу. Какие причины поломки, какие последствия и куда лучше обращаться. С финансами в связи с праздниками напряг, да и вообще хорошо бы отделаться малой кровью.

А, забыл. Коробка JYL.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 14:58

Троса под капотом проверь.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 01 янв 2018, 15:16

Троса смотрел, но понятия не имею как должно быть. Нужен опытный глаз, да и времени пока нет. Завтра-послезавтра полезу, хочется предварительные диагнозы услышать по тем симптомам что есть. Хотел фары поменять, чую полмашины разберу сразу :D .
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 15:22

Under писал(а):Троса смотрел, но понятия не имею как должно быть. Нужен опытный глаз, да и времени пока нет. Завтра-послезавтра полезу, хочется предварительные диагнозы услышать по тем симптомам что есть. Хотел фары поменять, чую полмашины разберу сразу :D .

Сними пыльники, если они там еще есть, побрызгай смазки на штоки тросов.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 01 янв 2018, 15:24

Да, спасибо. Сделаю.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 16:46

Under писал(а):Да, спасибо. Сделаю.


Рано говорить спасибо, это только один из вариантов проблемы - если троса закусывает, там еще куча деталей за переключение отвечает.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 01 янв 2018, 17:58

Я в общем картину представляю, просто конкретно B6 еще не проходил, да и с тросовым переключением не знаком. И поперечный двигатель тоже не изучал. ;) Сначала грешил что выжимной заклинило, но другие передачи вроде работают( ключевое слово "вроде"). Да и не могло сцепление так вот сразу раз и пропасть, предпосылки должны быть.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 18:36

Предпосылки - мелкая вибрация при холостых, периодические звонкие звуки, рывки при отпускании сцепления, недовключения и т.п. могут быть как и от выжимного, так и от маховика.
Тросовое управление имеет регулировки, должен быть и свободный ход, но не зная лучше регулировки не трогать.
Проверить на заедания и подвижность рычагов на коробке, может в них чего попало постороннее(бывает что крысы под капот костей ворох натаскают)

http://www.passat-b6.com/passat-b6/264.htm
http://www.passat-b6.com/passat-b6/265.htm
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение oowoo » 01 янв 2018, 19:28

Under писал(а):Путем долгого дергания и виляния ручкой смог все-таки выдернуть....

так делать не надо, все передачи должны включаться мягко без особых усилий.
Если это не происходит то первым делом снимаем корпус воздушного фильтра и видим картину как на фото. Фотография с РКПП дизеля, на бензинках должно быть аналогично.
Правым обведён круг - выбор рядов передач; левый круг - выбор передачи в ряду.
Ромбом обведена самая калично сделанная деталь механизма переключения - там внутри рычага переключения по пазу катается пластиковая собачка которая сделана как китайский кусок г.вна. Возможно она выпала/выскочила/сломалась со своего места от того что кто то слишком активно орудовал рычагом. Всё это хозяйство нужно осмотреть/подёргать первым делом, возможно проблема копеечная. Все 6 передач + задний ход должны нормально без особых усилий включаться прямо оттуда из под капота без всяких выжимов сцеплений мотор при этом должен быть ЗАГЛУШЕН. Для понимания что как работает сажаем внутрь помощника а сами идём смотреть как работает механизм, потом выгоняем из-за руля помощника и ещё раз проверяем включение/выключение передач своими ручками но уже самостоятельно под капотом. Можно отсоединить троса (это быстро делается) чтоб наверняка исключить проблему в них.

Если это не помогло и передачи не включаются даже при откинутом механизме переключения то тут прямая дорога к разборке КПП. Если продолжать и дальше хоть как-нибудь ездить на такой коробке то сумма её ремонта запросто может вылезти в 6-ти значную сумму
Вложения
механизм переключения.jpg
B6 2,0 TDI BKP МКПП Конструкторline
Аватара пользователя
oowoo
Почетный мембер
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:50
Откуда: Ростов

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение oowoo » 01 янв 2018, 19:50

Under и проверь уровень жидкости, если её мало то передачи недовключаются или наоборот тяжело выключаются и механизм выжима нормально не срабатывает. Лучше конечно чтоб её прокачали (на фото штуцер между ромбом и верхним кругом).
Может коробка исправна, отделаешься лёгким испугом
B6 2,0 TDI BKP МКПП Конструкторline
Аватара пользователя
oowoo
Почетный мембер
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:50
Откуда: Ростов

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 20:21

oowoo писал(а):Under и проверь уровень жидкости, если её мало то передачи недовключаются или наоборот тяжело выключаются и механизм выжима нормально не срабатывает. Лучше конечно чтоб её прокачали (на фото штуцер между ромбом и верхним кругом).
Может коробка исправна, отделаешься лёгким испугом

Если ее мало лампочка загорится, бачок общий и датчик один на всё.
Рабочий цилиндр сцепления в другом месте. между тросами.
Если нарушить последовательность действий легко завоздушивается.
Изображение
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 01 янв 2018, 20:51

http://vwts.ru/forum_txt/index.php/t94254.html
Чисто для развития, дай бог не понадобится так глубоко лезть.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение oowoo » 01 янв 2018, 21:21

да в любом случае на МКПП рядом с коробкой 1 штуцер, другого нет. У вас на бензинках рычаги стоят иначе но смысл абсолютно тот же. Уж лучше прокачать тормозуху чем лишний раз снимать в коробку. Здесь на форуме есть описание с картинками как правильно прокачать жидкость через этот штуцер. Вскрывать коробку - это самый последний вариант, когда всё остальное перепроверено. По деньгам только за снятие/установку КПП возьмут не меньше 5 т.р.
У каких то коробок внутри есть больное место - сдвоенный подшипник. Сам он не особо дорогой но чтоб его заменить надо разобрать вообще всё. + если разбивает подшипники то автоматом летят и шестерни, синхронники, ещё всяка разна. Потом есть КПП где внутри ломается 1(несколько) аллюм.заклёпок дифференциала и делают там столько делов...... но это самые худшие варианты. Пока надо смотреть всё остальное.

Тут на форуме есть Новожилов - человек профессионально занимается ремонтом любых ваговских КПП, думаю ответит на многие вопросы.

В особо тяжёлых случаях проще купить аналогичную коробку б/у чем заморачиваться с ремонтом сломанной ибо сейчас по ценам 2 новые любые шестерни РКПП = стоимости б/у коробки
B6 2,0 TDI BKP МКПП Конструкторline
Аватара пользователя
oowoo
Почетный мембер
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:50
Откуда: Ростов

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 02 янв 2018, 12:19

Полез, снял весь пластик( фильтр, акк), обнаружил недостачу стопорной шайбы на тросе выбора рядов передач, которая крепит сам трос к кронштейну. Действительно копеечная вещь, а столько головняка. Поставлю, посмотрю, найти бы в праздники ;)
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 02 янв 2018, 13:52

Что то чувствую что дело не в тросах, откинул их - все равно не переключается ничего из под капота. Стоит все на месте как и было, руками не сдвинуть, у штока переключения в коробке есть люфт, должен быть? Все же похоже на заклинивание в самой коробке. Если накрылся выжимной подшипник - педаль как себя ведет? Она стоит намного ниже тормоза, но при этом все же работало все.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 02 янв 2018, 18:09

Посмотрел цены на б/у коробки, есть очень демократичные варианты. Может ли стоить коробка 16-20 т.р.? Или развод?
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 02 янв 2018, 21:56

Может и столько стоить и дешевле, правда что внутри у нее будет не известно.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение oowoo » 02 янв 2018, 22:00

Under писал(а):у штока переключения в коробке есть люфт, должен быть?

да, он должен свободно ходить вверх-вниз и со средним усилием влево вправо когда втыкаются передачи
Under писал(а):Если накрылся выжимной подшипник - педаль как себя ведет?

подшипник гидравлический, по идее если что не так с подшипником он будет травить жидкость и передачи будут тяжело включаться или не включаться совсем. Педаль ХЗ, нет жидкости - должна проваливаться по логике :)
Наладь хоть как-нибудь механизм переключения, проверь жидкость и нет ли подтёков под машиной, заведи движок и попробуй аккуратно втыкаются ли все передачи или нет. Если нет то для достоверности прокачать бы жидкость через штуцер (далается вдвоём даже перед подъездом дома, нужен кусок шланга на штуцер, какая-нибудь мелкая ёмкость, 100-150 гр. тормозухи не ниже DOT4, плоскогубцы (если штуцер закис) и помощник), если и это не поможет то тогда наверняка снимать смотреть коробку и сцепление
Under писал(а):Посмотрел цены на б/у коробки, есть очень демократичные варианты. Может ли стоить коробка 16-20 т.р.? Или развод?

может. Нормальная цена. При покупке проверять все передачи на включение и свободное вращение без посторонних звуков. И то это не 100% гарантия что с коробкой всё в норме. Адекватно оценить состояние можно только разобрав КПП. Там внутри нифига сложного, главное чтоб всё выглядело целым и люфты были в разумных пределах
B6 2,0 TDI BKP МКПП Конструкторline
Аватара пользователя
oowoo
Почетный мембер
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:50
Откуда: Ростов

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение oowoo » 02 янв 2018, 22:07

Under, насколько замкадыш? До Москвы далеко? в белокаменной есть сервисы которые за несколько часов перебирают подобные коробки. Если надо то подгонят свою отремонтированную а эту заберут в счёт установленной. Трейд-Ин КПП мать его втак :D
B6 2,0 TDI BKP МКПП Конструкторline
Аватара пользователя
oowoo
Почетный мембер
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 10:50
Откуда: Ростов

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 02 янв 2018, 22:27

Under писал(а):Что то чувствую что дело не в тросах, откинул их - все равно не переключается ничего из под капота. Стоит все на месте как и было, руками не сдвинуть, у штока переключения в коробке есть люфт, должен быть? Все же похоже на заклинивание в самой коробке. Если накрылся выжимной подшипник - педаль как себя ведет? Она стоит намного ниже тормоза, но при этом все же работало все.


Люфт должен быть, там эта шняга вся целиком вытаскивается, чтобы масло залить. Коробка у тебя в передаче осталась? Пробовал раскачивать машину при снятых тросах вперед-назад?
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 02 янв 2018, 22:58

При снятых нет, но пока все было собрано на задней раскачивал, под нагрузкой так сказать. Собирать обратно пока не стал, пусть так стоит, может завтра с сыном покачаем. Шайбу стопорную не купил, заказал. 41 рупь :) Похоже что я ее и сломал, пока первый раз выдергивал заднюю. Механизм в салоне без подключенных тросов работает четко( а то я уж думал что и там что сломал). Завтра попробую обратится к Новожилову, хоть порядок цен понять. Что почем и за что.

Жидкость в норме.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение Under » 04 янв 2018, 17:27

Всё, отремонтировали. 7 т.р. и все встало на свои места. Заменили привод ( шток) переключения в самой коробке, его как раз и заклинило. износился сказали.
отделался легким испугом. всем спасибо за помощь и подсказки.
2014, седан, 1.8 TSI, DSG-7, Cmfortline Style.
Under
Частый гость
 
Автор темы
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 10:56
Откуда: ЗаМКАДыш

Re: Проблемы с мкпп6

Сообщение boroda II » 04 янв 2018, 17:29

Under писал(а):Всё, отремонтировали. 7 т.р. и все встало на свои места. Заменили привод ( шток) переключения в самой коробке, его как раз и заклинило. износился сказали.
отделался легким испугом. всем спасибо за помощь и подсказки.


Всё хорошо, что хорошо кончается. ;)
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в КПП

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Яндекс цитирования
© 2009-2022 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru