Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Замена вентилятора охлаждения мотора

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 09 янв 2018, 10:31

да, тоже вращаются. температура около 0+-. На панели приборов показывается актуальная температура окружающей среды - думаю что датчик исправен.
еще попробую клемму с акка скинуть минут на 5-10, мало ли что, но это уже из разряда "пальцем в...."
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 09 янв 2018, 11:38

shadow писал(а):В общем сменил вентилятор и датчик g83 - эффекта никакого, вращаются постоянно оба вента. Что посоветуете? Реле как-то может влиять?


Проверь мелкие контакты в разъеме вентиляторов, при плохом контакте они тоже с ума сходят и крутят все время.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 09 янв 2018, 11:58

boroda II писал(а):Проверь мелкие контакты в разъеме вентиляторов, при плохом контакте они тоже с ума сходят и крутят все время.

А где эти контакты? Я оба вентилятора снимал с рамки- так что по идее все контакты норм должны быть. Если только копаться в блоке предохранителей.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 09 янв 2018, 12:19

shadow писал(а):
boroda II писал(а):Проверь мелкие контакты в разъеме вентиляторов, при плохом контакте они тоже с ума сходят и крутят все время.

А где эти контакты? Я оба вентилятора снимал с рамки- так что по идее все контакты норм должны быть. Если только копаться в блоке предохранителей.

Разъём понятно что снимал, а вот на мелкие контакты сигнал приходит?
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 09 янв 2018, 16:13

boroda II писал(а):Разъём понятно что снимал, а вот на мелкие контакты сигнал приходит?

Что за мелкие контакты? на самом вентиляторе? На большом или маленьком? я так понимаю, что если глючат - то на большом (так ка на мелкий идет питание и оно либо есть либо нет), а большой вент я поменял поэтому конкретно контакты на нём отпадают.
надо попробовать блок предохранителей разобрать при случае...как бы правда там чего лишнего не сломать еще.
Если кто-то знает, подскажите ссылку, видел где-то на форуме писали где реле находится. Знаю что надо блок под капотом разобрать но где там конкретно и как разобрать- вопрос...
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 09 янв 2018, 16:57

shadow писал(а):
boroda II писал(а):Разъём понятно что снимал, а вот на мелкие контакты сигнал приходит?

Что за мелкие контакты? на самом вентиляторе? На большом или маленьком? я так понимаю, что если глючат - то на большом (так ка на мелкий идет питание и оно либо есть либо нет), а большой вент я поменял поэтому конкретно контакты на нём отпадают.
надо попробовать блок предохранителей разобрать при случае...как бы правда там чего лишнего не сломать еще.
Если кто-то знает, подскажите ссылку, видел где-то на форуме писали где реле находится. Знаю что надо блок под капотом разобрать но где там конкретно и как разобрать- вопрос...

На разъеме есть толстые провода и один тонкий, Вот этот тонкий и управляет вентилятором.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 09 янв 2018, 17:50

ясно, я при случае попробую подлезть и глянуть/подергать разъемы.
Вот нашел пост там народ пишет что датчик фриона может влиять- так ли это?
14.06.2013, 00:08 | +
https://passatworld.ru/archive/index.php/t-203580.html
там правда машинка другая но логика работы вентов думаю должна у дизеля и бензика быть одинаковой+-
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 09 янв 2018, 18:31

shadow писал(а):ясно, я при случае попробую подлезть и глянуть/подергать разъемы.
Вот нашел пост там народ пишет что датчик фриона может влиять- так ли это?
14.06.2013, 00:08 | +
https://passatworld.ru/archive/index.php/t-203580.html
там правда машинка другая но логика работы вентов думаю должна у дизеля и бензика быть одинаковой+-

Теоретически при превышении давления.
Тебе бы ошибки прочитать.....
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 07:58

я же уже писал что шнурком проверял и ошибок нет :? :cry:
сегодня еще раз пробежался по группам двигателя и нашел вот такие странные/не очень подходящие по реалиям показания, например (диагностику делал при -1 на улице и при 69 градусов ОЖ, двигатель не сильно прогрет):
33 группа второе окно: 930 градусов
47 группа первое окно: 94 градуса
100 группа первое и второе окно: 930 градусов
105 группа третье окно: 930 градусов

по группе 47 нашел, что это Температура ОЖ на выходе из радиатора, но у меня нет датчика на выходе радиатора, один датчик слева вверху двигателя (если смотреть спереди на машину) на патрубке каком-то - его я поменял, второй должен быть справа, но я его не нашел пока.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 10 янв 2018, 09:17

shadow писал(а):я же уже писал что шнурком проверял и ошибок нет :? :cry:
сегодня еще раз пробежался по группам двигателя и нашел вот такие странные/не очень подходящие по реалиям показания, например (диагностику делал при -1 на улице и при 69 градусов ОЖ, двигатель не сильно прогрет):
33 группа второе окно: 930 градусов
47 группа первое окно: 94 градуса
100 группа первое и второе окно: 930 градусов
105 группа третье окно: 930 градусов

по группе 47 нашел, что это Температура ОЖ на выходе из радиатора, но у меня нет датчика на выходе радиатора, один датчик слева вверху двигателя (если смотреть спереди на машину) на патрубке каком-то - его я поменял, второй должен быть справа, но я его не нашел пока.

http://vwts.ru/engine/cbbb_cega/cbbb_cega_2_0_tdi_cr_rus.pdf
стр.20 G83 - между радиатором и охладителем ЕГР это датчик на выходе радиатора.
датч.jpg
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 09:26

Спасибо. PDF я видел и датчик с Вашего фото я как раз поменял. А вот где второй ((( нет ли фото?
мне в соседней теме схему кинули, но на реальном двигле не могу найти...слепой стал совсем.
вот | +
http://b6club.ru/viewtopic.php?f=6&t=9601&start=25#p727146
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 10 янв 2018, 10:58

shadow писал(а):Спасибо. PDF я видел и датчик с Вашего фото я как раз поменял. А вот где второй ((( нет ли фото?
мне в соседней теме схему кинули, но на реальном двигле не могу найти...слепой стал совсем.
вот | +
http://b6club.ru/viewtopic.php?f=6&t=9601&start=25#p727146


По шлангу иди , там будет пластиковый тройник и датчик в него вставлен, его не видно потому-что он за шлангом находится.
Воздушный патрубок нужно снять.
датч2.jpg


Только походу у тебя проблема не с ним, а с тем что ты поменял. Он у тебя 94 показывает, а тот что ты не нашел 68.
Вентиляторы при 91-93 на малые обороты уже могут включится.
Могу ошибаться по дизелю, но мне кажется что это так.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 12:02

выходит что надо поискать обрыв кабеля от датчика мененного. А не подскажете, как примерно проверить цепь от датчика до вентов? подозреваю, что там полно колодок на пути и понять бы какой контакт на колодке нужный. Вообще интересно какую температуру при обрыве должен показывать :? сейчас попробую клемму снять с мененного датчика- посмотрю результат.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 10 янв 2018, 12:09

shadow писал(а):выходит что надо поискать обрыв кабеля от датчика мененного. А не подскажете, как примерно проверить цепь от датчика до вентов? подозреваю, что там полно колодок на пути и понять бы какой контакт на колодке нужный.

Нет у них прямой связи. Датчики дают информацию мозгам, а мозги команду вентилятору.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 13:52

Нашел
описание моих групп. | +
Группа 47:
1) Температура ОЖ на выходе из радиатора, номинальная (охлажд. двигателя 1), 90 - 100 °С; (здесь как раз у меня 94 - выходит что это просто норма показана, а не температура с датчика какого-л.)
2) Температура ОЖ на выходе из радиатора, фактическая (охлажд. двигателя 1), 20 - 100 °С;

Группа 46:
1) Наружная температура (климатическая установка), 5 - 80 °С;
2) Температура ОЖ (климатическая установка), >80 °С;
3) Температура ОЖ на выходе из радиатора, фактическая (климатическая установка), >80 °С;

Пробовал отключить клемму с нового датчика. Не вижу причин некорректной работы вентов, т.к. когда снимаю клемму, то в группе 47(2) и в 46(3) пишет 99 градусов (и появляется ошибка по двигателю. пишет что ошибка с датчиком температуры). Ставлю клемму на место - показатели реальные, сейчас вот было на холодную 4,5 градуса.
Посоветуйте плиз куда еще идти, моих мозгов не хватет. Завтра попробую добраться до второго датчика и всё больше вариантов нет.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 14:16

boroda II писал(а):Нет у них прямой связи. Датчики дают информацию мозгам, а мозги команду вентилятору.

А мозги находятся в вентиляторах? Думаю что есть еще какие-то мозги и если шнурок показывает данные в мозгах, значит мозги получают верную инфу от датчиков. Значит обрыв надо искать от мозгов до главного вента - этот маршрут можете мне подсказать?
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 10 янв 2018, 14:38

shadow писал(а):
boroda II писал(а):Нет у них прямой связи. Датчики дают информацию мозгам, а мозги команду вентилятору.

А мозги находятся в вентиляторах? Думаю что есть еще какие-то мозги и если шнурок показывает данные в мозгах, значит мозги получают верную инфу от датчиков. Значит обрыв надо искать от мозгов до главного вента - этот маршрут можете мне подсказать?

Мозги двигателя под лобовым стеклом за пластиком, коса цельная на двигатель .
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 10 янв 2018, 14:59

ясно...печаль...попробую поковырять, но что-то сомнения у меня. если есть еще какие-то идеи буду очень признателен, поскольку сомнения у меня, то что я всю цепь смогу пройти.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 15 янв 2018, 09:38

Продолжаю тему моей борьбы: на выходных снял аккум, площадку под него и подкапотный коммутационный блок. Изучал проводку на повреждения, ничего дельного не увидел. Понял, что не смогу поменять датчик g62 без снятия какого-то огромного патрубка ОЖ и , видимо, без слива самой ОЖ. Да и по шнурку он выдает нормальную температуру.
Подскажите пожалуйста, где посмотреть давление фриона в системе охлаждения (мой шнурок не дает зайти в измеряемые группы (значок серый) в 8-м блоке (электроника кондиционера/отопителя)), это моя последняя надежда, а наобум менять датчик ценой от 3 тыс не хочется.
Вот владельцы Турегов пишут что венты берут инфу от датчика давления g65. | +
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1129347&postcount=27

Скажите пожалуйста, если кому не сложно: можете снять клемму с датчика давления хладогена и посмотреть на реакцию вентов (заглушить/завести машину и тд) на это дело? Датчик, как я понимаю находится около правой фары (по ходу движения авто) на алюминиевом патрубке.
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 16 янв 2018, 21:39

Сегодня снял параметры. Посмотрите плиз, нет ли чего-то странного? Я так понимаю, что и датчик давления работает в норме
| +
Адрес 08: Электроника кондиционера / отопителя (5K0 907 044 CB)

20:03:35
IDE00025 Coolant temperature 51 °C
IDE00198-ENG100282 Refrigerant pressure-MUX Kaeltemitteldruck 2.0 bar
IDE00969 Нагрузка компрессора 0.0 Нм
IDE00970-ENG103807 Включение вентилятора радиатора; фактическая величина-MUX Lueftersteuerung 44.8 %
IDE00971 Включение вентилятора радиатора; номинальная величина 0.0 %
IDE00973-ENG100004 Outside air temperature-MUX Temperatur Нет данных---
IDE00974-ENG100004 Наружная температура рассчит. внутри-MUX Temperatur Нет данных---
IDE00987 Напряжение вентилятора; номинальная величина 6.5 В
IDE04312-IDE04095 Время работы системы-Время работы двигателя Нет данных



Адрес 01: Электроника двигателя (03L 906 022 QG)

20:04:39 Группа 045
51.3°C Температура
0.0 % Нагрузка
78.9 % Лямбда
0.0 % Лямбда

20:04:39 Группа 046
-8.1°C Температура
51.3°C Температура
-2.7°C Температура
00000000 Бин.биты

20:04:39 Группа 047
94.5°C Температура
-2.7°C Температура
0.0 % Нагрузка
78.9 % Лямбда

Что посоветуете, куда дальше копать?
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 16 янв 2018, 22:11

shadow писал(а):Сегодня снял параметры. Посмотрите плиз, нет ли чего-то странного? Я так понимаю, что и датчик давления работает в норме
| +
Адрес 08: Электроника кондиционера / отопителя (5K0 907 044 CB)

20:03:35
IDE00025 Coolant temperature 51 °C
IDE00198-ENG100282 Refrigerant pressure-MUX Kaeltemitteldruck 2.0 bar
IDE00969 Нагрузка компрессора 0.0 Нм
IDE00970-ENG103807 Включение вентилятора радиатора; фактическая величина-MUX Lueftersteuerung 44.8 %
IDE00971 Включение вентилятора радиатора; номинальная величина 0.0 %
IDE00973-ENG100004 Outside air temperature-MUX Temperatur Нет данных---
IDE00974-ENG100004 Наружная температура рассчит. внутри-MUX Temperatur Нет данных---
IDE00987 Напряжение вентилятора; номинальная величина 6.5 В
IDE04312-IDE04095 Время работы системы-Время работы двигателя Нет данных



Адрес 01: Электроника двигателя (03L 906 022 QG)

20:04:39 Группа 045
51.3°C Температура
0.0 % Нагрузка
78.9 % Лямбда
0.0 % Лямбда

20:04:39 Группа 046
-8.1°C Температура
51.3°C Температура
-2.7°C Температура
00000000 Бин.биты

20:04:39 Группа 047
94.5°C Температура
-2.7°C Температура
0.0 % Нагрузка
78.9 % Лямбда

Что посоветуете, куда дальше копать?


Давление соответствует температуре хладогента R134a- около нуля градусов.(эталонное давление при 0 град. равно 1.93bar)
Если бы датчик видел повышенное давление, здесь было бы 6-12 bar, а не 2bar.
IDE00198-ENG100282 Refrigerant pressure-MUX Kaeltemitteldruck 2.0 bar

Нет показаний наружной температуры????????
IDE00973-ENG100004 Outside air temperature-MUX Temperatur Нет данных---
IDE00974-ENG100004 Наружная температура рассчит. внутри-MUX Temperatur Нет данных---

Вентилятор работает, но команды на включение не дано.
IDE00970-ENG103807 Включение вентилятора радиатора; фактическая величина-MUX Lueftersteuerung 44.8 %
IDE00971 Включение вентилятора радиатора; номинальная величина 0.0 %


Короче говоря климат не включает вентилятор.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 16 янв 2018, 22:25

Наружняя температура есть и на приборке и в каких-то группах двигателя я видел, соответствует реальной.
куда дальше покопать? Проводку не знаю даже с чего начать, на выходных уже разбирал и ничего не увидел. Думаете теперь только сервис, как-то обидно сдаваться :(
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 16 янв 2018, 22:40

shadow писал(а):Наружняя температура есть и на приборке и в каких-то группах двигателя я видел, соответствует реальной.
куда дальше покопать? Проводку не знаю даже с чего начать, на выходных уже разбирал и ничего не увидел. Думаете теперь только сервис, как-то обидно сдаваться :(

G83 датчик смотри еще раз , подключи старый датчик в разъем не устанавливая на машину и проверь показания.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение shadow » 16 янв 2018, 22:42

попробую, но я могу подключить еще один новый: я для замены g62 покупал :D :D
shadow
Местный
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 11:35
Откуда: Москва, Сходненская

Re: Замена вентилятора охлаждения мотора

Сообщение boroda II » 16 янв 2018, 22:58

И это попробуй, если есть чем проверь на них сопротивление при примерно одинаковой температуре.
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Мембер
 
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Электрика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Яндекс цитирования
© 2009-2015 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru