Volkswagen Passat B6 club

Клуб владельцев Фольксваген Пассат Б6         Клубные рамки

Проблемы с запуском

Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 19 дек 2021, 19:59

Всем привет, начну с предистории, в начале зимы стал некорректно работать стартер, и в одно утро машина вообще не захотела заводится, после поворота ключа тишина и тихий стук, решил что накрылся стартер, поскольку и так давно давал о себе знать.
Через несколько дней, пока ехал новый стартер, попытался завести авто, и о чудо, завелась как ни в чем не бывало, но как то это не "здраво", показалось мне.

В общем заменили стартер на новый, счастью не было предела, но не на долго, заехал на мойку обмыть это событие, собравшись уезжать и опять такие же симптомы, тихий стук при повороте ключа (единичный стук идёт из моторного отсека,вероятно с места расположения стартера), благо на мойке оказался мастер с пуско-зарядным устройством, первым делом подумали на умерший/умирающий АКБ, а нет, все тоже самое, полезли в предохранители, и скинули реле отвечающую, судя по схеме, за вентилятор охлаждения (как было замечено в прошлом если снять это реле, то машина не запустится). Но ближе к делу, поигравшись с предохранителями, машина о чудо завелась, но самое главное, АКПП ушла в аварийным режим и загорелся чек, тронулся до дома и по ощущениям, нареканий на работу коробки и ДВС вопросов нет. На следующее утро поехал на диагностику, которая сказала что все ошибки связаны с этим реле, скинули ошибки, поехал думая что все в порядке. Через несколько часов опять не захотела заводится по приведенным ниже симптомам, но с новыми приколами.

Резюме: При попытке запуска происходит единичный или множественный стук из моторного отсека (не треск стартера как при разряженном АКБ), на приборной панели загорается "жёлтый руль", и при непосредственном повороте ключа на запуск иконка АКБ гаснет, АКПП уходит в аварийный режим, горит чек, ГЛАВНОЕ при последней попытке запуска при извлечении ключа из замка зажигания приборная панель продолжат гореть как при зажигании, но при нажатии на тормоз индикаторы гаснут и будто бы срабатывает бензонасос.

Двигатель 2.0 FSI BVY, свечи и стартер свежие, бензонасос срабатывает (как при открытии двери, так и в зажигании), АКБ исправен и заражён.

Очень прошу совета для разрешения подобной ситуации.
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение maxfromross » 19 дек 2021, 20:23

Посмотрите за что, полнлстью отвечает это реле и проверьте проводку всех устройств работающих с этим реле.
maxfromross
Частый гость
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 17:50
Откуда: Минск

Re: Проблемы с запуском

Сообщение boroda II » 19 дек 2021, 21:24

Не помню, чтобы было реле вентиляторов в блоке предохранителей на пассате в6.
Там общее реле есть на нем 100 написано, реле зажигания в салоне под рулем.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 19 дек 2021, 23:26

Информация о этом реле противоречивая, где то она отвечает за управление двигателем, где то за управление вентилятором отопителя, хз.

Это не совсем пассат, это джетта)
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 19 дек 2021, 23:41

Grammalir писал(а):Информация о этом реле противоречивая, где то она отвечает за управление двигателем, где то за управление вентилятором отопителя, хз.

Это не совсем пассат, это джетта)

Вы бы скан своих ошибок скинули, что бы понимание проблемы было.
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение boroda II » 19 дек 2021, 23:45

Grammalir писал(а):Информация о этом реле противоречивая, где то она отвечает за управление двигателем, где то за управление вентилятором отопителя, хз.

Это не совсем пассат, это джетта)


Я бы тогда сказал, что это совсем не пассат.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Stalik » 22 дек 2021, 16:57

Всем доброго времени суток. У меня такой же двигатель. Раньше была проблема при запуске ниже -13 градусов стартер крутил, но не заводилась, заливало свечи. Благо заказал обманку, поставил и в -17 заводился, пока холоднее еще не было. Но вот вчера, после ночи в - 20, начал заводить, стартер еле еле прокрутил пару оборотов, и остановился, сразу аккум защелкал. Я психанул, пошел купил новый. т.к. этот уже доживал последнее. Поставил новый теплый, думал ща заведусь сразу же, а нет, еле еле прокрутил снова пару оборотов, после небольшой паузы сразу бодро закрутил и завел, удивился, думал пронесло. И сегодня вообще труба. Выхожу заводить, а стартер вообще не крутит! Включается зажигание, вся приборка четко работает, давлю на ключ, не происходит никаких щелчков и попыток прокручивания стартера. Теперь ясно что проблема не в аккуме, а скорее всего та же, что и у владельца этой темы. Вижу окончания разговора и решения проблемы здесь нету. Может кто подскажет? Я предполагаю нарушение контактов на втягивающее реле, но пока не проверял, т.к. тут в хотябы в теплый гараж нужно отогнать, чтобы можно было к нему подлезть и провод с акб на втягивающую кинуть проверить, либо снять те, что есть и зачистить их. Какие варианты могут быть еще?
Stalik
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 16:50

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 22 дек 2021, 17:52

Stalik писал(а):Всем доброго времени суток. У меня такой же двигатель. Раньше была проблема при запуске ниже -13 градусов стартер крутил, но не заводилась, заливало свечи. Благо заказал обманку, поставил и в -17 заводился, пока холоднее еще не было. Но вот вчера, после ночи в - 20, начал заводить, стартер еле еле прокрутил пару оборотов, и остановился, сразу аккум защелкал. Я психанул, пошел купил новый. т.к. этот уже доживал последнее. Поставил новый теплый, думал ща заведусь сразу же, а нет, еле еле прокрутил снова пару оборотов, после небольшой паузы сразу бодро закрутил и завел, удивился, думал пронесло. И сегодня вообще труба. Выхожу заводить, а стартер вообще не крутит! Включается зажигание, вся приборка четко работает, давлю на ключ, не происходит никаких щелчков и попыток прокручивания стартера. Теперь ясно что проблема не в аккуме, а скорее всего та же, что и у владельца этой темы. Вижу окончания разговора и решения проблемы здесь нету. Может кто подскажет? Я предполагаю нарушение контактов на втягивающее реле, но пока не проверял, т.к. тут в хотябы в теплый гараж нужно отогнать, чтобы можно было к нему подлезть и провод с акб на втягивающую кинуть проверить, либо снять те, что есть и зачистить их. Какие варианты могут быть еще?

А зачем провод с акб на втягивающее тянуть? Берёте отвёртку и перемыкаете на прямую на втягивающем. Если тишина, то втягивающее, как минимум. Если стартер заработал, то питание втягивающего. И желательно всё таки, подключать диагностику.
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Stalik » 22 дек 2021, 20:22

Да я вас понял, попробую так.. Еще добавлю, что 3 дня назад когда заводил, причем не нахолодную, а уже катаясь в этот день, сам звук стартера стел резко другой. не такой как обычно, владею машиной уже 5 лет, и этот новый звук, по мне не совсем здоровый, услышан был первый раз, может это признаки уже механического повреждения стартера или втягивающей? и после этого раза его стало тяжело прокручивать и сегодня вообще перестал крутить и реагировать на зажигание.
Stalik
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 16:50

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 22 дек 2021, 20:57

Stalik писал(а):Да я вас понял, попробую так.. Еще добавлю, что 3 дня назад когда заводил, причем не нахолодную, а уже катаясь в этот день, сам звук стартера стел резко другой. не такой как обычно, владею машиной уже 5 лет, и этот новый звук, по мне не совсем здоровый, услышан был первый раз, может это признаки уже механического повреждения стартера или втягивающей? и после этого раза его стало тяжело прокручивать и сегодня вообще перестал крутить и реагировать на зажигание.

Стартер - как и любой эл. двигатель подвержен как электрическим, так и механическим износам: подшипники, бендикс и т.д., вскрытие покажет. Хотя, при неисправном бендиксе будет звук крутящегося стартера и отсутствие зацепления с маховиком. Втягивающее реле - по сути обычное реле, только рассчитанное на большие токи, какие там могут быть мех. неисправности. Если только сильный нагар на пятаках, то тогда плохой контакт и стартер не будет крутиться.
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Александр332vk » 22 дек 2021, 21:03

Привет, ну так Вы сами дигностировали неисправность стартера, снимаете и в ремонт.
Пассат вариант 2010 г.в. СВАВ 6ступ ручка компл Хайлайн, РНС-510, ксенон, Бинар 5s дизель + модем Simcom
Аватара пользователя
Александр332vk
Почетный мембер
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 02 ноя 2013, 17:53
Откуда: Мурманск

Re: Проблемы с запуском

Сообщение boroda II » 22 дек 2021, 23:40

Ksandr писал(а):Стартер - как и любой эл. двигатель подвержен как электрическим, так и механическим износам: подшипники, бендикс и т.д., вскрытие покажет. Хотя, при неисправном бендиксе будет звук крутящегося стартера и отсутствие зацепления с маховиком. Втягивающее реле - по сути обычное реле, только рассчитанное на большие токи, какие там могут быть мех. неисправности. Если только сильный нагар на пятаках, то тогда плохой контакт и стартер не будет крутиться.

Большинство новых стартеров во втягивающем имеют две обмотки , втягивающую и удерживающую. В такой схеме минус втягивающей обмотки подключён к щеткам, а удерживающая на массу. И когда щетки в стартере кончаются втягивающая обмотка не работает, а удерживающая не может замкнуть пятаки из-за своей слабости. Стартер издаёт звуки , но не крутит.
Это одна из причин поломки.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Stalik » 23 дек 2021, 17:41

Сегодня попробовал с заряженным акб завестись. Как и раньше, не было никакого отклика стартера. Отогнал в сервис, сняли и разобрали стартер, сгорел к херам весь. Ремонт оценили в минимум 5000р. С таким дорогим ремонтом стало понятно, что лучше заказать новый. Заказал, жду. И проблема решится.
Stalik
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 дек 2021, 16:50

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Юра Криков » 24 дек 2021, 00:36

Stalik
Здравствуйте.
Вы сами то откуда будети? Отметили бы в профиле место обитания,для облегчения понимания/общения/помощи.
хожу пешком
Аватара пользователя
Юра Криков
Модератор
 
Сообщения: 17378
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 15:51
Откуда: Alūksne Latvijas PSR., Псков.Запсковье.,Ярославль.Центр.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 25 дек 2021, 23:55

Возвращаюсь с ошибками,

P0685- Главное реле, обрыв цепи - нет сигнала, связи
P0196- Датчик температуры масла, неверный сигнал - нет сигнала, связи.

Коллеги, подскажите где искать это "главное реле"?
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 26 дек 2021, 13:47

Grammalir писал(а):Возвращаюсь с ошибками,

P0685- Главное реле, обрыв цепи - нет сигнала, связи
P0196- Датчик температуры масла, неверный сигнал - нет сигнала, связи.

Коллеги, подскажите где искать это "главное реле"?
Вложения
Screenshot_9.png
Screenshot_8.png
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение boroda II » 26 дек 2021, 14:47

Ksandr писал(а):

Я тебе уже писал. Реле 100 под капотом.
Но если на 30 и 13 предохранители будут под напряжением, то нужно смотреть на мозгах питание. Возможно сгнивший плюсовой провод красный с черным.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 26 дек 2021, 15:23

30 и 13 это в джетте и в пассате?
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение boroda II » 26 дек 2021, 15:52

Grammalir писал(а):30 и 13 это в джетте и в пассате?

А схема от чего была у тебя?
По большому не важно, на мозги провод идёт красный с чёрным с этого реле у всех вагов.
B6 Variant 1.8 BZB AT6 2008 Highline
В6 Variant 2.0 BVY MT6 2006 Comfortline
<<Oo w oO>> Hella Black Zorro
Аватара пользователя
boroda II
Почетный мембер
 
Сообщения: 2676
Зарегистрирован: 06 май 2015, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 26 дек 2021, 16:07

Grammalir писал(а):30 и 13 это в джетте и в пассате?
Мои скрины были для пассата. Для джетты, по ELSA: реле J271 находится в коммутационном блоке 54 в моторном отсеке слева.
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 26 дек 2021, 16:31

Реле J271 нахожу в блоке в комплектации High, у меня Low. В Low оно будет под номером J317 ?
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 26 дек 2021, 16:36

Grammalir писал(а):Реле J271 нахожу в блоке в комплектации High, у меня Low. В Low оно будет под номером J317 ?

Номера реле на всех VAG будут одинаковые. Дело не в комплектации, а в годе выпуска. Какого года авто?
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 26 дек 2021, 17:32

2007
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Ksandr » 26 дек 2021, 18:25

Grammalir писал(а):2007

Так и есть, реле J271 находится в блоке на 54 предохранителя.
Ksandr
Почетный мембер
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 22:47
Откуда: мос.обл.

Re: Проблемы с запуском

Сообщение Grammalir » 26 дек 2021, 21:57

Чесн слово не нахожу его у себя по схеме, в блоке high он есть, а в low нет, вот источник https://vwts.ru/forum/topic/246510/
Grammalir
Новичок
 
Автор темы
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 18:09

След.

Вернуться в Двигатель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47

Яндекс цитирования
© 2009-2022 Volkswagen Passat B6 club - Клуб любителей Фольксваген Пассат Б6.
Размещение рекламы/письмо админу: info [собака] b6club [точка] ru